falangiti e opliti

Quali sono i migliori:
ecco la mia valutazione personale:
Le falangi sono macchine da guerra insuperabili , poichè la loro forza sta sia nelle lance(soprattutto)e poi nella stessa forza degli opliti che è il combattimento corpo a corpo .
Perciò personalmente dico che i flangiti sono superiori agli opliti.
PS: I falangiti hanno anche un altra forza che hanno pure gli opliti , i ranghi serrati , ovvero la difesa.

Dite la vostra...

o dico che la migliore strategia con loro e farle schierare in righa con le lance puntate, eliminare i buchi tra un unità e l'altra e non farli muovere. Invece aspettare il nemico e basta. Appena il primo raggiungerà una lancia cadrà a terra morto e molti altri faranno lostesso... tranne qualcuno entrato tra una lancia e l'altra mentre era spinto da i compagni , anche in quel caso la falange vince con i kopis.
Perciò imbattibile
Se vuoi un iperprotezione o metti la falange a chiocciola o a quadrato.

Beh, non proprio invincibili. Intanto un problema era la lentezza e la poca manovrabilità, e se poi non si era supportati da arcieri e cavalleria, allora potevano venire massacrati. Poi la possibilità di strategie non era molto ampia e flessibile.

RikiTW, 29/09/2013 16:37:

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Beh, non proprio invincibili. Intanto un problema era la lentezza e la poca manovrabilità, e se poi non si era supportati da arcieri e cavalleria, allora potevano venire massacrati. Poi la possibilità di strategie non era molto ampia e flessibile.

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Secondo me basta sompattarli per farli correre un po', comunque le falangi in corsa sono state provate nella storia...

L'armamento pesante oplitico\falangitico non permetteva di fare grandi corse e poi correndo la falange perde gran parte della sua forza, basata sulla compattezza.

RikiTW, 30/09/2013 20:58:

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L'armamento pesante oplitico\falangitico non permetteva di fare grandi corse e poi correndo la falange perde gran parte della sua forza, basata sulla compattezza.

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Allora almeno posso dire che una falange postata in una bocca stretta , per esempio Termopoli o l'antica Malevento , sarebbe stata mitica e invincibile.
I finchi coperti, senza bisogno di avanzare, protetta e chiusa, è il massimo.

In una bocca stretta, possono essere forti ma puntando troppo sulla difensiva lascerebbero spazio all'iniziativa nemica, che per esempio potrebbe martellare di frecce i falangiti\opliti.

RikiTW, 01/10/2013 17:12:

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In una bocca stretta, possono essere forti ma puntando troppo sulla difensiva lascerebbero spazio all'iniziativa nemica, che per esempio potrebbe martellare di frecce i falangiti\opliti.

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non sia mai detto che gli opliti soprattutto falangiti, non siano bravi in difesa: io li disporrei in questa gola e li mtterei san dall'inizio sulla difensiva , al riparo delle frecce e solo quando vi sarà un attacco , comincerò a muovere le lance... in quel momento secondo me non lancerebbero frecce poichè ucciderebbero anche i loro soldati.

Ora mi viene in mente una cosa per gli opliti:
Se si fà sempre la formazione lungo la gola, ma si mettono uno si e uno , un soldato con la lancia e uno con la spada, si potrebbe fare questo astuto stratagemma:
Quando i soldati con le spade sono scoperti e combattono , quelli con gli scudi stanno serrati in difensiva e viceversa quando quelli con le lancie combattono.
Funziona così:
per logica il soldato nemico va ad uccidere lo scoperto ed esposto agli attacchi, non quello difeso, beh e proprio nel pieno dell'attacco, i soldati che stavano combattendo chiudono i ranghi e si mettono sulla difensiva. Naturalmente mentre ancora i nemici stanno combattendo i ranghi di prima , si liberano gli altri soldati che erano stati nella difensiva prima , che colpiscono ai lati , cioè dove i nemici avevano puntato all'inizio, uccidendoli.
Si potrebbe fare così , finchè il nemico non adotta qualche stratagemma più ingegnoso, ma questo mi pare adatto.
Che ne pensate?

gli opliti erano addestrati invece alla corsa, infatti essi partecipavano a gare atletiche di corsa con l'equipaggiamento addosso e danze rituali utili per fare pratica con le armi, va da sé che ovviamente erano tutti addestrati per restare in linea e proteggere con parte dello scudo il proprio compagno di lato, il loro segreto stava nel cercare di rompere la formazione avversaria con la forza d'urto proprio degli scudi e scompaginarla del tutto una volta "sfondato".

Ehm, e se io fossi stato Milziade a leonida e avrei addestrato i miei opliti in quella formazione cosa sarebbe successo?
non è bellina...almeno in parte?
cosa ne pensi archita?

Milziade aveva dalla sua parte il vantaggio di aver scelto un terreno ideale per opliti e ha retto anche con la fortuna agli attacchi persiani.

Fortuna? Potresti spiegarti meglio? Non ho mai sentito di fortuna in quella battaglia e mi farebbe piacere sapere qualche notizia in piu'...
A me risulta che la chiave della vittoria stava sia nello spessore delle fila che ha permesso un aggiramento e sia nella corsa che ha evitato parecchi morti da freccie.

quoto rikiTW, facci sapere di più

mi riferisco alla fortuna perchè i persiani commisero l'errore di dividere l'esercito e sopratutto imbarcare la cavalleria e la flotta poi divisa non fornì alcun aiuto a Dati poi ci fu un rischio ( calcolato certo ) che il centro sarebbe potuto cedere in modo pericoloso prima che avvenisse lo sfondamento sulle ali e inoltre il terreno abbastanza ristretto era vantaggioso per gli ateniesi poichè ha neutralizzato di fatto la manovra che i persiani avrebbero potuto esercitare grazie alla maggiore versatilità.

ok, :)

Archita, 25/10/2013 19:34:

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mi riferisco alla fortuna perchè i persiani commisero l'errore di dividere l'esercito e sopratutto imbarcare la cavalleria e la flotta poi divisa non fornì alcun aiuto a Dati poi ci fu un rischio ( calcolato certo ) che il centro sarebbe potuto cedere in modo pericoloso prima che avvenisse lo sfondamento sulle ali e inoltre il terreno abbastanza ristretto era vantaggioso per gli ateniesi poichè ha neutralizzato di fatto la manovra che i persiani avrebbero potuto esercitare grazie alla maggiore versatilità.

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Sì, e come non citare la "corsa" dell'esercito ateniese dalla pianura di Maratona fino al Pireo? Probabilmente se ce l'avessero fatta in tempo, Atene si sarebbe arresa.